PDA

View Full Version : párbaj stratégiák


Pages : [1] 2

Half
01-26-2006, 12:45
:) Sziasztok
Szóval elöszőr párbaj stratégiáról beszélnék.
Vajon mennyi szerencse kell a párbajhoz?
Vajon csak a szerencse számit?

Szerintem egy órásban kell rendesen szerencse főleg minél többen vannak. De számít azis,h ogy mennyire ismerjük azokat akik jáccanak mennyire tudjuk hogy agreszivak feladosak. Meg ilyesmi:)

Gabesz
01-26-2006, 13:23
Szia!

Szerintem nem szerencse kell hozzá,hanem sok gyakorlás,na meg egy kis ravaszság sem árthat:)))

Ati
01-26-2006, 13:26
Az 1 órás párbaj kicsit rendhagyó, az 20 kör, pont egy képzésnyi idő. Ott még nem tud igazán kibontakozni az, hogy miket képzel, és miket építesz.

Csigusz:P
01-26-2006, 13:27
Hy :P
Nemrégóta párbajozok de amenyire tapasztaltam ez egy nagy szerencsejáték.. vagy bejön vagy nem :)
A hosszabb lélegzetvételű párbajokon már inkább dönt a taktika, a tudás de az 1 órásban csak a szerencsédre hivatkozhatsz.. ( Persze a megfelelő háttérismeretel )

Half
01-26-2006, 13:32
Hy :P
Nemrégóta párbajozok de amenyire tapasztaltam ez egy nagy szerencsejáték.. vagy bejön vagy nem :)
A hosszabb lélegzetvételű párbajokon már inkább dönt a taktika, a tudás de az 1 órásban csak a szerencsédre hivatkozhatsz.. ( Persze a megfelelő háttérismeretel )


Hát ihgen szerencse akkor számít, szerintem ha sokan vannak akik tudják az össze trükkjét. De azért az esély %ok erősen tolodnak elfelé hogy ki mennyit tud. Meg két órásban már az adoztatás is számit.
Pl. ki tud jó adoztatási trükökket? mi az optimális?:)

Remedy
01-26-2006, 13:40
a szecsa az tud, csak nem arulja el :D

Stick
01-26-2006, 13:40
na, arra én is kíváncsi lennék :D
mindíg elbambulok, és már gyujtoggatnak is :)

Gabesz
01-26-2006, 13:43
én tudom Szecsa módszereit,de hallgatok mint a sír:P

Half
01-26-2006, 13:48
én tudom Szecsa módszereit,de hallgatok mint a sír:P

Kiszedem belőle:)))
Bár szerintme aki megnyerte a mostani angy párbajt hosszú párbajokban akkro is ő a legjobb.

Gabesz
01-26-2006, 14:03
Half aki nyeri a nagy párbajt semmit nemjelent,mert szerintem nemsokan értek rá egész nap 3perces körökre...

Szecsa
01-26-2006, 14:23
Sziasztok :-)

Nos..kicsit hozzaszolok ehhez a temahoz, ez a kedvenc temam :-)) Marmint maga a parbaj...

Eloszor is, aki megnyerte a nagy parbajt (remelem, ha hozom Riders nevet nem arulok el vele se titkot, sem nem sertem meg) egy nagyon jo jatekos, szerintem :) De ugyanugy Orsia (aki nyerte az elozo nagy parvajt) is jo jatekos :) Bar en ugy gondolom, nincs jo vagy nincs rossz jatekos. Nem ezen alapszik. Jo vagy rossz taktika van: van olyan taktika, hogy fuggetlenul, hogy az elejen kapsz 6 sereget (4 foldre 1 fosztasra) es onnan talpra allsz...Mindig fellehet...Mivel nagyon ki lehet szamolni mindent; ezert vannak a szamok. Sokan ezzel nem szamolnak, pedig a torpe osszes elonyet fejbol kell vagni, tudni a 95% sugot (a maradekot pedig tudd, hol leled meg) es ezenfelul pedig (ami kiismerhetetlen) a tobbi jatekos tudasa is: tudd, ki milyen strategiat alkalmazik.

Ha van szukseg, szivesen adok barkinek tanacsot ebbe a topicba a parbajjal kapcsolatban, akarcsak ado-tervet, akarcsak hogyan ussza meg -a Stick altal emlitett- gyujtogatasokat, vagy barmit :-)

Ati, kicsit javitalak: 1 orason szamitanak...Hozok nehany peldat, hogy ertsd mire gondolok :-) Pl. ha epitesz 15 tornyot tuloraba, akkor az ortorony bonuszt kihasznalva, eleg kevesebb ijjat kepezni attol, aki adott esetbe csak 2 tornyot epit fel>>tobb tamadot tudsz kepezni>>tobb sereggel utni. A masik pedig, hogy vedekezel vagy tamadsz. Meg lehet azt is csinalni, hogy utsz 3 sereggel, kifogsz az elejen minden erkezo sereget es meg a vegen is...S beepited az osszes teruleted :-) Csak el kell gondolni, van 250 (+20) katonad...

Alba
01-26-2006, 14:38
Üdv mindenkinek.
Szerintem nem szerencse kérdése a párbaj.Legalább annyi szerencse kell hozzá mint a sima játékhoz.Aki sokat jaccik és sokat probalkozik az előbb utóbb kialakít olyan taktikákat amelyekkel eséllyel tud indulni a párbajon arra, hogy nyerjen!

Szecsa
01-26-2006, 14:53
Szerintem nem szerencse kérdése a párbaj.Legalább annyi szerencse kell hozzá mint a sima játékhoz.Aki sokat jaccik és sokat probalkozik az előbb utóbb kialakít olyan taktikákat amelyekkel eséllyel tud indulni a párbajon arra, hogy nyerjen!


Ebben igazat adok...S minden parbajon ugy fogsz indulni, hogy "ezt megnyerem" :-)

Half
01-26-2006, 15:42
Ebben igazat adok...S minden parbajon ugy fogsz indulni, hogy "ezt megnyerem" :-)

jah Szecsa és létcci emlitsd meg, hogy az egyórás sem szerencse:DDD
Különben adótervet adhatnál:) optimálisat lécci.

riders, jodli:)
01-26-2006, 16:07
sziasztok:)
végre regeltem, mert emlegettetek:)
elhangzottak itt dolgok, az 1órással kapcsolatban
az én véleményem hogy az elég szerencse, nagyon jól lehet benne játszani ezzel azzal, de a jó része eldöl az első fél órában, hogy kit támadsz a támadóid ütköznek-e valakivel, védők vannak-e ott akit támadsz stb...
pl ha az elején megütnek, és a te sereged ütközik, akkor elég nehéz visszamászni, míg egy 13órásban ez jól is jöhet, meg rövidtávon sem a pénz, sem az nép nem igazán jön ki, akárki nyerhet, ha vki 13órásban nyer azt tud valamit;)

Szecsa
01-26-2006, 16:20
Jodli, na igen...De en jelenleg ott probalok tartani, hogy fuggetlenitem magam az elejen tortent esemenyektol. (Bukik e a seregem, utkozik es forditjak, vagy beut; beutnek fosztasra vagy foldre) 3 orason es afelett mindegy mi tortenik az elejen...Legalabbis szamomra :) S aki megnyer egy 13 oras parbajt, na igen...az tud :-) Majd kov. parbajsorozaton indulok..most csak egyen voltam itthon, az is szep volt, ugye jodli?:)

Half, tobbfajta van...Attol fugg, mit kepzel az elejen...Nekem annyiban all az adotervem, hogy pontosan kiszamolgattam, hogy mennyi penzem van az szamit, es ehhez allitom be az adot...Altalaban az embereknek 85-90%-ot mondok, mert hosszabb tavon jobb, mint a 100%. De szerintem ha pl. tobb penzed jon, pl. 17. korben van 300e penzed, akkor le lehet venni az adot...50%-ra :) Persze, el kell erni, hogy addigra annyi penzed legyen...Persze, ehhez 2-3 bank, es megfelelo adokulcs :)

Szecsa
01-26-2006, 16:21
Nem szerencse...80%-ban tudas..a maradek 20% szerencse, de csak szerintem :-) Ezzel sokat vitazok, de ez mind egyeni velemeny :)

Alba
01-26-2006, 16:54
Half adotervet talald ki magad :)
Szerintem csak probalkozas kerdese az egesz.Es egyre jobba ntudod majd finomitani mig a vegen egesz jo nem lesz...

Szecsa
01-26-2006, 17:09
Annyit elfelejtettem hozzafuzni, hogy nehany adat, ami hasznos lehet a parbajhoz :-)

125 varival 2-odjara tutira a verszomj, es 2 korre a vedelem. 100-al+magia tekivel is felmegy, csak olyan 4-5odjere.
30 varival megy a terkapu.


Ezeket erdemes mindenkeppen kihasznalni, szerintem :)

Az adatok 200 hekire es torpere ervenyesek. (Altalaban)

Csigusz:P
01-26-2006, 18:05
Hát sztem ez egy örökvita téma lesz.. aztmondjátok hogy nem szrencse kell az elején hanem a játékosok ismerete.. de azt sohasem tudjátok hogy ki mikor vált taktikat.. például egy örök védős is kezdhet 0 védővel és 4 körös üres orival.. ugyanez forditva is.. az elején még nem látunk be egymáshoz.. és sohasem tudjuk mikro jönnek hozzánk és soha sem tudjuk mikor botlunk egy másik seregbe.. akkor ez most miért tapasztalat? az rendben van hogy kb. tudjátok de azt sohanemtudjátok hogy az adott párbajon marad-e a szokásos felálásánál-e vagy nem

:rolleyes: ;)

Half
01-26-2006, 18:13
Szerencse is kell, de votl oylan párbaj ahol kiütöttem kté sereggel, de elnéztme sé 4 körre mentek. És be sem mentek. Ráadásul bevertek felfelé két sereggel mégis csak azért nem lettem első, mert valaki csak arra gyúrt, hogy engem rengessen meg lopja az embereim. Bár igaz ezen a párbajon nem voltak ott a legjobb párbajosok. De azért számit a tapasztalat is eléggé hiába kellett a szerencse is.

13órásban is beüthet a szerencse. Csak ott kevesebb kell belőle. 1 órásban nem lehet szerintem szerencsétleniteni.
De mondjuk egy 2-3-4 órásban már ihgen. ÉS azért nem mindenki ér rá 13 órát párbajozni...

Szecsa
01-26-2006, 18:33
Csigusz, ez a lenyeg...hogy kidolgozz egy olyan strategiat, hogy tortenjen akarmi az elejen, ne erjen hasson ki ez a kesobbiekre :)

Half, 13 orason az elejen jol kell szerepelni...bar nem lattam Jodli hogy jatszott, de szerintem az elejetol kezdve uralta a terepet, es ennyi a lenyege :) Az utolsoba lattam, de ott vmiért nem uralt :-PP

Alba
01-26-2006, 21:04
Szerintem az 1 orason kivul mar zomeben nem a szerencse dont hanem a taktika.
Ott mar van ra eselyed hogy ha levernek es nem jon össze az elso 30 perc akkor meg talpraallhatsz.Es az mar nem mak ...

Half
01-27-2006, 08:40
Szerintem az 1 orason kivul mar zomeben nem a szerencse dont hanem a taktika.
Ott mar van ra eselyed hogy ha levernek es nem jon össze az elso 30 perc akkor meg talpraallhatsz.Es az mar nem mak ...
mondjuk egy egy órásban is üthetsz még 3mat tehát ha jól bontasz. Akkor utána max lefelé ütnek be kétszer és egy kis játékos ismeret kis szerencse és máris első vagy mert 3mat még ütsz felfelé.
Bár szerintem egy órásban elég egyértelmü, hogy mit kell csinálni bár szoktam vele kisérletezni. De azért lehet látni árdekes dolgokat. Mint ahogy láttam eccer valakit Orkkal megnyerte:) nah ott a szerencse:DD

Szecsa
01-27-2006, 13:01
Hullaval sztem konnyebb nyerni mint orkkal :) +20 katona! :-)

Mellesleg 1 orason pl. 30 varival lehet terkaput nyitni, es 0 tolist lopni...30-al gombozgetni is lehet :) Szerintem a jo jatekossag abban rejlik, hogy allandoan kiserletezgetsz...

Alba
01-28-2006, 00:44
mondjuk egy egy órásban is üthetsz még 3mat tehát ha jól bontasz. Akkor utána max lefelé ütnek be kétszer és egy kis játékos ismeret kis szerencse és máris első vagy mert 3mat még ütsz felfelé.
Bár szerintem egy órásban elég egyértelmü, hogy mit kell csinálni bár szoktam vele kisérletezni. De azért lehet látni árdekes dolgokat. Mint ahogy láttam eccer valakit Orkkal megnyerte:) nah ott a szerencse:DD

Jo de ha telibetalalsz egy full vedos orit teged meg bevernek akkor aztan eselytelen leszel hatobbiek nem hibaznak.Sot ha peches vagy es varik hianyaban utsz megint talalhatsz vedos orit.Es hiaba van jo taktikad ha ilyen peched vagy...

Vik
01-28-2006, 01:44
Hullaval sztem konnyebb nyerni mint orkkal :) +20 katona! :-)

Hmm, hat azert ha legalabb 2, esetleg 3 oras a jatek, akkor az a hulla okozhat gondokat a gazdajanak... mindenki viszi tole a nyerset. Ha nincs legalabb 5 bankja, akkor a penzt is, es nem tud almazni, mer nincs vari, es akarhogy is nezzuk, a halott vedelme egy nagy rakas... Amit szinte gond nelkul barki at tud utni, es ha maskor nem, de az utolso oraban, esetleg az utolso fel oraban ugyis bevallalja valaki, h meguti a hullat, akkor mar egy kis betegseg nem vagja foldhoz az embert.....

Half
01-28-2006, 17:15
Jo de ha telibetalalsz egy full vedos orit teged meg bevernek akkor aztan eselytelen leszel hatobbiek nem hibaznak.Sot ha peches vagy es varik hianyaban utsz megint talalhatsz vedos orit.Es hiaba van jo taktikad ha ilyen peched vagy...
Lehet végig pechem. De játék miért nem menjek ki különben nekem a pech a következő szokott lenni:
védőket képzek véletlen
nem állitok be fajt:)
rossz fajt választok:)
elépitek
elfelejtem az adó kulcsot

ez már midn megtörtént.
nekem volt, hogy az elején kint volt 2 seregem 8 körre kétszer bevertek. Felfelé. utána ha támadásra gyurok és olyna pechem van hogy nem tok beütni felfelé senkit szivás. De ritkán történik meg, hogy semmi sem jönn össze főleg ha figyel az ember. Nekem ebből pont sikerült felállnom. De volt, hogy szuper jól kezdtem és megszivtam.
De azért nem mondanám, hogy csak a szerencse dominál.

13órásban 10-20% szerencs mondjuk fogjuk rá
akkor 6 órásban 15-25%
két órásban 20-30%
akkor egy órásban szerintem 30-40% szerencse max.

Mert számi az is menynit jáccotunka többiekkel mennyire ismerjük egymást....

Freddye
01-28-2006, 19:17
Hááát Half El kel hogy szomorítsalak....
Én úgy gondolom, hogy a hosszú párbajok, mondjuk olyan 6órástól nem sok köze van a szerencséhez, mert ott van időd az ellenfélhez alakítani az orid... ott nincs szerencs... mindenre van időd kijavítani, blokkolni, visszavágni...
Ellentétben az egy óráson.. én úgy gondolom, hogy ha vki felépített egy stratégiát, akkor onnantól minden szerencse...
Mert ugye azon dől vagy bukik az egész, hiogy ki mit alkot a 8-9. körben...

Half
01-28-2006, 19:20
Jó ezzel kb. egyet értek.
csak azt a 10%-t úgy értettem, hogy valaki elbénáz valamit meg ilyenek és véletlen megláttod hogy kiütött. tehát olyanok amik normál játékban is előjöhetnek.
az egy órásban. meghát ihgne szerencse, de ez a szerencse inkább attól függ, hogy ki milyen stratégiát választ és ehhez milyne jó a tied mert módositani nem igazán lehet. De azért lehet ügyeskedni.
Különben a 13 órásban az is számti, hogy mennyien ülik végig a 13 órát nekem csak az elsőben sikerült:)
De elsimerem egy 13 órás párbaj azért sokkal többet ér mint atöbbi.

Freddye
01-29-2006, 13:47
Csááá szükségem lenne vmi jó stratégiára amiből 40perces késéssel lehet nyerni half ellen..:)

Half
01-29-2006, 13:56
Csááá szükségem lenne vmi jó stratégiára amiből 40perces késéssel lehet nyerni half ellen..:)

Kiirom fórumra a receptet:D:D

Half
01-29-2006, 20:21
Szerintetek egy hosszú 10óra fölötti párbajban de akr 6 órásban is mit éri meg csinálni:
az elején belhuzni ütni sokat keveset vagy védeni csnálni sok katit és végig ütni mindenkit?

Alba
01-31-2006, 23:59
A hosszu parbajban minel elobb ossze kell gyujteni legalabb 3-4 bankra valo penzt es a lakossagot a leheto leghamarabb minel nagyobbra duzzasztani.addig vedekezni.Es miutan mar a kamtokbol el lehet lenni a nagy nepessegbol csinalni a tamadosereget...
szerintem

Szecsa
02-03-2006, 16:01
Sziasztok!:)

Freddye, hm..abba pont belefer 250 tamado :) Amivel be lehet verni! ;)
Alba, igen...ezzel csak annyi a baj, hogy lehet kicsuszol az idobol...
Half, 2< oras parbajba is fokozatosan erdemes csinalni mindent...bar, nagy parbajon sokan lopkodnak az elejen, es csak deffelnek, ez ellen nehez vedekezni, max. bontassal lehet...Mellesleg, ha az elejen kepes vagy utni 5 sereggel, es aztan szerencsed van, akkor akarhany oras parbajon nyero vagy...utsz 5-el, aztan mindenfelekeppen az elejen deffelsz, es mivel tobb hekin vagy, egy ido mulva, joval nagyobb nepesseget tudsz kihozni...

Half
02-06-2006, 00:01
Szecsa. Csak ezzel az a baj, hogy 5-ször ütni az elején az 100% szerencse és, hogy utáan ne verjenek be ahhoz is szerencse kell. Szerintem olyan 3ütés amit még biztonsággal kilehet vitelezni az elején úgyhogy beistudsz védeni, hogy ne nagyon verjenek be. De azért már ez is kozkázatos....

Szecsa
02-06-2006, 16:20
Half, 5*37 inditasaval atmegy az ures orin :) A tobbi katona pedig ijjnak .. Ez 65 ijasz, ha jol szamolom, persze az elso korben fegyver hiany miatt nem jon se a kati kepzes, sem ennyi egyseg kepzese...de telnek a korok :) Az elso oraban kevesen rengetnek a nagyobb moralcsokkenes es a runahiany miatt. Lopni pedig kevesen szoktak :)

Mellesleg, aki nem kockaztat, az nem is nyer :)

TM Laci
02-06-2006, 21:45
Szecsa: 37 támadónak 148 támadóértéke van. 200 hekis üres orit beverni 51 támadóval lehet csak, vagy nem??

Remedy
02-06-2006, 22:53
Szecsa: 37 támadónak 148 támadóértéke van. 200 hekis üres orit beverni 51 támadóval lehet csak, vagy nem??

ne felejtsd az mf bonuszt pl....

Szecsa
02-07-2006, 11:30
Ahogy Remedy mondja :) MF bonusz+kat. moral+alulrol utod :) S mivel utkozben ketto elhal, 35 er oda :)

Ha jol szamolom: 35*4*1,4*1,1=215,6

A kat. moral nem tudom, hany %-on alap, szerintem 75...de azzal nem tudom, hogyan lehet szamolni...de 80%-rol indulsz a parbajba, igy ha 75% az 1x-es szorzo, akkor meg erre jon ra kicsit. Az ures orinak pedig nincsen mf bonusza.. Ezert erdemesebb pl. 50 vedot csinalni, mint uresen hagyni az orit...de ez mar ujabb strategia :)

Half
02-07-2006, 13:13
Mf bónusz?? azt megkapja a másik is nem??
az a 200 alap érték nem változik ilyenek szerint??
különben sokan csinálnak védőket tehát a 37 támadó ha még menne is amiben nem vagyok biztos akkro se lenne jó, mert ha valaki megy egy sereggel akkor te fordulsz ami mindjárt nemjó.
Tehát azért elég nagy szerencse kell ahhoz hogy bemenjen, meg utána képezni kell ijjakat ami akkro nem emgy rögtön. eg ha csinált 100 védőt akkor kté sereg is csak neccesen megy be.

Szecsa
02-07-2006, 13:46
Teszteltem, atmegy...
Az ures ori nem kap mf bonuszt :)
Amugy ezek mar szelsoseges jatekok :) Ugy uss (csusztatva), hogy ne forditsanak, es olyanra megy, aki tutira nem vedozik...

Half, ha nem kockaztatsz nem nyersz...Ha kockaztatsz, nyerhetsz...Amikor 3 sereget inditasz 1 orasba, akkor nem fordithatnak?:) Vedovel nem vedhetnek?...Max. 3*65-t kuldesz...

Mellesleg ha csinalsz 70 tamadot, akkor ijjat konnyeden tudsz kepezni melle :)

Half
02-07-2006, 14:14
hát annyira nem részletezem mti csinálok:D
különben ersne függ attól kivel jáccik az ember. de azt a 5*37 akkor is kaki ha bemegy akkor is levernek.
meg hosszabba lehet jó csinálni varikat az elején sokat számit akkor még az aranyalma is főleg, ha elcseszed az adót ilyenek:D
de a katmorál akkor is kéne, hogy számitson.

Szecsa
02-07-2006, 14:37
Ki beszelt 3*37 utesrol?:)

Utok 3*37-el...
Vagy tabornokkal bevallalom a 6*37-et, 3 emberre 2-2-2 sereggel :) S a tobbire pedig megy ijj :) Elejen ugyis nehezebben artoznak a runahiany miatt, es mivel olcson kepzel, lesz penzed is :)

Aztan imadkozol, majd atkepzel ...

Half
02-07-2006, 14:39
az imádkozom a legfontosabb része:D
én Aban szoktam néha pedig tökre nem vagyok vallásos:D

Szecsa
02-07-2006, 14:48
Teszteltem egy uj adotervet :)
Beirom, hatha vki hasznara tudja venni.

Ado: 90%
Amikor 60% lesz a moral, osztasz 100k aranyat, es nem kell kesobb. (Ha nem rengetsz es nem lopkodsz)

Ha elered a 400k-t (ezt elkellene erni olyan 65.-70. korre), akkor visszaveszed az adot 50%-ra.

Remelem, vkinek tudok vele segiteni :)

Szecsa
02-07-2006, 14:52
A masik, ezt is nezegettem, hogy ahany oras a parbaj, annyi kovacsra van kb. szukseg. Elejen erdemes felhuzni kettot, aztan amikor kezdodik az x. ora, annyi kovaccsal kezd :) Tehat pl. 9. korre legyen 4,.....60. korre 4, 80. korre 5...100. korre 6...

TM Laci
02-07-2006, 21:11
Ahogy Remedy mondja :) MF bonusz+kat. moral+alulrol utod :) S mivel utkozben ketto elhal, 35 er oda :)
Ha jol szamolom: 35*4*1,4*1,1=215,6
A kat. moral nem tudom, hany %-on alap, szerintem 75...de azzal nem tudom, hogyan lehet szamolni...de 80%-rol indulsz a parbajba, igy ha 75% az 1x-es szorzo, akkor meg erre jon ra kicsit. Az ures orinak pedig nincsen mf bonusza.. Ezert erdemesebb pl. 50 vedot csinalni, mint uresen hagyni az orit...de ez mar ujabb strategia

nagyon köszönöm szépen:)

Alba
03-20-2006, 12:20
Szecsa ez az adoterv csak a 2 oranall hosszabb parajokra valo...
a rövideken tök felesleges.Mert nem kell annyi love.Eccerűbb adotervek is tökéletesek...

laziga
03-28-2006, 09:49
Hát egy idöbe függö voltam csak elvedték a kedvem.Ati volt szives törölni az orimat mert mikor körházba kerültem lefogyot az orimrol a vip. Pedig a nagypárbajon összesitettben 2 helyen voltam végig. Na azota nem párbajozom. Hogy kit tartok a legjobnak há én is erre a riders gyerekre szavazok nem csak azé mert drusza ha nem mert soha még csak a közelébe se értem :) Bár van egy nagy elönye töle már félnek és békén hagyják de ezt kikellet érdemelnie :d
Itt elemezgetitek hogy mennyi a szerencse és mennyi a tudás ezt most komolyan gondoljátok? Vagy futatjátok magatokat? mert a nagypárbaj kivételével de ott is sokan mindig mindenki ismeri egy mást msnen ugy mennek a gömbök megbeszélések ki kit üt mikor .... vagy félév alatt ekkor változás történt? mindenki megtért?
Ha igen akkor még a végén rászánom magam és megyek ujra párbajozni :P